7-9-årsgruppen - 29. mars 2005

Dette var første gang etter påske, så vi begynte med å høre om ferien. Noen av deltagerne hadde vært syke i påsken, men de var ellers godt fornøyd. Én syntes det hadde vært litt dumt en av dagene, fordi de hadde snakket om Terri Schiavo, en amerikansk kvinne som ligger i koma og har blitt holdt i live intravenøst i 15 år, men som det nå diskuteres om man skal la dø. Saken vekket engasjement blant klubbens deltagere, men vi bestemte oss for å snakke om dette neste gang. For denne gangen var det en annen klubbdeltager, som vi her skal kalle «Eva», som hadde forberedt en historie for oss. Fortellingen var en del av flere bøker om to bamser, Martin M og Martin O, og kjærestene deres, Matilde og Martine. Bøkene hadde hun skrevet sammen med en venninne. Hun hadde laget en faktabok om bamser også.

Fortellingen inneholdt flere spørsmål som Eva ville snakke om. Dette er hovedmomentene: Vanligvis er Martin O og Martin M bestevenner, men ikke idag. Tvertimot: de er uvenner, og det første spørsmålet Eva vil stille til gruppen var: «Hvorfor er man uvenner?» Martin og Martin ga hverandre skylden, og neste spørsmål var: «Hvorfor skylder man på hverandre?» Så kom den ene av kjærestene og var sur på den ene av Martin'ene, og spørsmålet var: «Hvorfor er man sur og gretten?» Så kom den andre kjæresten også, og maste. Det siste spørsmålet var derfor: «Hvorfor må alle mase hele tiden?»

Dette var mange spørsmål, og vi kunne ikke svare på alle på en gang. Eva syntes selv det første spørsmålet, «Hvorfor er man uvenner?», var det beste spørsmålet, så vi bestemte oss for å konsentrere oss om det. Eva spurte en av de andre, for anledningen kalt Hanne, om svar på spørsmålet, men Hanne sier at hun ikke vet. Men når hun får tenkt seg om, vet hun allikevel: Hanne blir uvenner med søsteren sin når søsteren gjør noe som hun blir innmari irritert over. Eva forteller at hun blir irritert på sin lillesøster når lillesøsteren tøffer seg. Da blir de uvenner. Eva og Hanne er derfor enige: de blir uvenner når noen irriterer dem. Men det er mange ting man kan gjøre som kan irritere andre: tøffe seg er en ting, sparke eller slå er noe annet. Hva er forskjellen på disse; irriterer disse handlingene på samme måte? Nei: når vi sparker eller slår, gjør det vondt på kroppen, mente Eva, når noen tøffer seg eller erter gjør det vondt i hjertet. Vi lurte på hva som er verst av disse, og Eva mente det utvilsomt var verst å få vondt i hjertet. Det er mye mer irriterende om lillesøsteren tøffer seg enn om hun skulle sparke (noe hun forøvrig ikke gjør). Men det er bare irriterende hvis man vet om det: det er ikke irriterende at søsteren tøffer seg dersom Eva ikke får vite om det.

Men er det alltid like irriterende når noen tøffer seg? Hva med f.eks. en liten kanin? Nei, alle var enige i at en kanin ikke er irriterende når den tøffer seg, den er bare søt. Og grunnen til at det ikke er irriterende når kaninen tøffer seg er at den er «liten og uskyldig». Kanskje det er noe av det samme som skjer når en pappa ser at døtrene hans tøffer seg: han blir jo heller ikke irritert. Men dette var noe helt annet ifølge jentene, for pappa betraktet dem ikke som små og uskyldige. Han synes heller litt synd på dem, og prøver derfor å hjelpe ved å snakke med dem.

Irriterende handlinger er altså en hovedårsak til at man blir uvenner. Hanne foreslo en annen årsak, nemlig at man «hater seg selv». Søsteren hadde nemlig sagt flere ganger at hun hatet seg selv. Dette var sterke ord, så de måtte forklares: når man hater seg selv er man rett og slett sur på seg selv (slik man er sur på den man er uvenner med). Å hate seg selv er ikke det samme som å ha dårlig samvittighet, for når man har dårlig samvittighet har man dårlig samvittighet overfor andre, når man hater seg selv, tenker man bare på seg selv. Dårlig samvittighet ble illustrert med et eksempel fra virkeligheten: det var noen som hadde mistet noe på tærne til en annen, slik at tærne brakk. De som hadde mistet tingen fikk dårlig samvittighet, men hatet ikke nødvendigvis seg selv.

Eva kunne ikke helt se at det at hun hatet seg selv var årsak til at hun ble uvenner med søsteren, slik det ble foreslått. Det var heller slik at hun hatet seg selv når hun hadde vært uvenner med søsteren, fordi hun angret på hvordan hun hadde oppført seg. Det at hun hatet seg selv var altså ikke en årsak, og heller ikke en del av det å være uvenner, men en konsekvens av at hun var uvenn med søsteren. Men det var heller ikke dette Hanne hadde ment. Hanne måtte derfor forklare seg nærmere. Om man hater seg selv, mente hun, så burde man ikke bli sur hvis noen var irriterende. For da kan det ikke bli verre enn det allerede er! Men hvis man liker seg selv, burde man bli irritert, for da har man det bra, men får det dårlig.

Dette hørtes rimelig ut. Men Eva var ikke enig, for hun likte ikke bedre at noen irriterte henne selv om hun hatet seg selv. Så enda forslaget hørtes logisk ut, syntes det ikke å stemme med virkeligheten. Det å «hate seg selv» syntes derfor ikke å være relevant i forhold til spørsmålet om hvorfor vi blir uvenner.

Selv om man blir irritert, er det ikke sikkert at man fortsetter å være uvenner. Følgende ble foreslått: «Hvis jeg synes jeg har rett, fortsetter jeg å krangle. Men hvis jeg ikke synes jeg har rett, gir jeg den andre rett.» Så hvis vi ikke er opptatt av å få viljen vår, blir vi i mindre grad uvenner. Forslaget ble godt mottatt av de andre.

Men nå var nesten tiden ute. Gruppen syntes ikke de hadde fått et ordentlig svar på utgangsspørsmålet gjennom samtalen, så vi spurte dem hva de ville svare – sett i lys av samtalen. Vi fikk noen forslag: «fordi man tøffer seg» og «fordi man hater seg selv». Men det svaret de fleste sluttet seg til var: «fordi man er uenige (om en ting) – og står på sitt.»

Vi avsluttet som vanlig med at alle fikk tegne i bøkene, og denne gang fikk de også i oppgave å skrive ned noen ord de husket fra samtalen. Det ble endel diskusjon rundt disse ordene, og også en fortsettelse av samtalen mens de lå på gulvet. Men denne diskusjonen faller utenfor referatet...

Siden opprettet: 2005. Sist endret: 09.10.06 10:16.